李根 发自 清华FIT
量子位 报道 | 公众号 QbitAI
6年前,3个清华姚班毕业生创办了AI公司旷视科技,其后以Face++闻名。
昨天,印奇、唐文斌和杨沐重回清华,向姚班创立者姚期智院士求教,与他们一同前来的还有旷视研究院院长孙剑。
旷视“求教团”此行的核心主题是:人工智能的本质创新。
当然,整个求教交流还有一些必然和偶然的收获。
必然的、既定的结果是:旷视研究院学术委员会成立,姚期智受聘成为首席顾问。
偶然的是,旷视CTO唐文斌有了新外号:“唐老师”——还是姚期智院士钦定的。
这是如何一回事儿?
△唐文斌、印奇、姚期智、孙剑和杨沐
谈姚班
首先谈论的话题自然是姚班。
姚期智院士说,十几年来做到现在这个地步,有这样的影响力,“姚班”成绩出乎他的意料之外。
当时开始设计姚班的时候,最初的想法是能够对中国的年轻人更公平。
“我们中国有这么优秀的学子,清华计算机系的学生更是精英中的精英,比MIT、普林斯顿、斯坦福等有过之而无不及,但为什么大学毕业后没有他们那样出色?这对中国年轻人不公平。”
姚期智认为,大学毕业之时的优秀程度,对一个人终身发展影响很大,对于这个人的未来、视野都息息相关。所以坚定要创办姚班,给这些学生一个更富挑战性的环境。
但这位图灵奖唯一华人得主,并没有想到如今能产生如此大的影响。
现场也有旷视联合创始人杨沐作出反馈。他说姚班最大的收获就是把创新变成了习惯,当年求学,每周都会有老师介绍最前沿的领域和方向,探讨尚未得到解决的问题,于是这种思路被培养成了习惯,延续至今。
对于这种“创新”,姚期智的感想是:没有比现在更好的时候。
“现在的机会,是在本质上做出一种像牛顿、爱因斯坦的机会,所以非常值得我们去做。”
△姚期智院士
谈机会
姚期智院士称,当前深度学习的发展,给“智能”打开了一个窗口,看到了一些未来,但还没有解决所有的问题,而且令人激动的是,现在的学习方法,也不是终极方法,有进一步穷尽的机会和可能。
核心自然是人工智能面临的挑战和机遇。
姚期智院士说,虽然深度学习带来了巨大的突破,但只是给出了一个方向、开了一个口子,让你看到从神经网络进入,可以有进一步探知系统、结构的可能,这是所有智能研究者梦寐以求的机遇。
“你知道从这里进去,一定可以获得一些答案,这是非常激动人心的事情。”
不过,姚期智院士也谈到,现在的研究,无论是理论还是实际进展,都还看不到“智能”系统真正的样子。
能够区分清楚“现在哪一类问题AI有很好解决、且有理论体系”和“哪一类AI还无法解决、缺乏理论支持”这样的问题,已经很不容易。比如“加法”这样人类小孩都能轻而易举学会的事情,让机器学习就还比较困难。
姚期智很看好的是,把AI、机器学习的问题,变成物理、生物等跨领域的问题去探索,然后不断有新思路出现,并给AI后续发展,提供很好的理论支持。
他还提醒,神经网络带来的突破,正是跨领域研究带来的启示,很多计算机学科想要解决的问题,可能在跨领域的维度上会得到更好解决。
所以跨领域研究,正在成为这个时代研究者必备的素质。
也就是说,面对当前牛顿、爱因斯坦时代一样的机遇,想要有牛顿、爱因斯坦一样的旷世成就,“跨学科”是必备素质。
除此之外,也还需要一些别的素质。
△姚期智院士与姚班底子
AI人才
杨沐还向昔日恩师提问说,想要抓住AI时代的机会,人才还需要具备什么样的素质?
姚期智认为最重要的特质是聪明。在此处并无玩笑之意,姚老师认为人工智能也好、机器学习也好,由于之前10几年的发展呈现,已经有了很大的基础,现在想要进一步探究尖端问题,越聪明越好,聪明的人研究AI,会是巨大的优势。
另一个素质是实战经验。
姚期智说,AI人才需要工业界实战的机会,就好比你在武当派练了内功,有很好的剑法,但没有很好的实战经验,可能刚出去,就被解决了。
此处姚院士也给弟子打了个小广告,称比如在旷视科技这样的公司,你能够看到很多前沿的、现实的问题,对于那些聪明的、好奇的人,就会很激动人心,你在解决一个前所未有的问题,而且还有很强的实用价值。
所以归结起来,AI人才的两大素质,姚期智院士的观点是:聪明+解决真实问题。这也是推动人工智能本质创新需要的素质。
AI本质创新
至于具体的展开思路,姚期智院士的观点也主要有两个,一个是跨领域跨学科研究,另一个是产学研结合。
他先具体谈到了跨学科研究。
为什么跨学科可以给AI问题带来一些解决的可能呢?姚期智院士结合学生提问类比了人工智能进化与自然界进化。
他说自然界进化给我们带来了很大的灵感,无论是精妙程度,比如鸟儿翅膀的设计,完全超乎了我们的想象;抑或进化出人类如此聪明的物种,在微观上的种种考量,都让人很感慨。
所以未来如果量子计算机一旦造出,就会有可能让我们进一步了解自然界的设计方法,让人类模仿自然进化去进一步推动人工智能进化,有迹可循。
“最近几年的学科、技术的发展,让我这样一个计算机理论科学家,’从椅子上掉了下来’,让我去觉得对一切拥有新机会。计算机的问题,可以从物理、数学去解决。而且这种跨学科,不止是研究题材上跨学科,也要在研究思路、研究精神上,也要打开心胸,尝试跨学科。”
院士还强调:如果没有跨学科的精神,可能未来不再拥有竞争力,因为其他学科的科学家,可能会进来解决掉,边界正在被打破。
此外,这种边界也包含“学术界”和“工业界”的边界,之前搞理论研究的人,会知道有一些问题是工业界去解决的,就不会在投入时间精力,但现在,这种藩篱正在消失,理论科学家也在思考,一些工业界发生的事情,能不能有理论解释的可能。
△姚期智给首期“Yao Award”得主唐文斌颁奖
于是,AI本质创新的第二点是产学研结合。
姚期智院士说,现在是产学研结合最好的历史时期,比如无人驾驶这样的问题,可能工业界没法达到100%的要求,但学界可以在80%、90%的基础上进一步推进。
这位美国外籍院士也谈到,中国的产学研一体,可以参考美国的模式。他们的产业和大学在一体化研究中分工很清楚,可以进一步融合。
而现在的中国在这方面做得还不够,模式需要进一步建设,特别是一流大学的研究。
姚期智院士也给出建议,首先要吸引更多的人才投入进来;其次有好的模式方法,产学研有好的结合;最后,不要让参与者把“产学研”当做是任务,而是从观念上意识到,这样的结合,会有更大的成就产生,而且不止是发论文式的成就。
他也就此谈到AI研究中“PhD”和“论文”的问题,特别是企业的研究院中。
姚期智院士说,论文发表作为研究者精神上的鼓励,是之前对研究的一种参考评判标准,但企业中,现在不能完全把这个标准当做“标准”,而且有些工作可能需要两年、三年才有产品,所以判断人才与否的标准,论文可能不是比较好的标准。所以不能完全迷信论文发表,只是一种人才判断的标准。
其次是AI公司对博士数量的执迷。
姚期智的观点是,读博士与否,应该完全出于个人选择,有些人选择PhD,可以强迫自己晚一点成熟,比如在武当派,晚一点出师,可能以后行走江湖更稳当。
选择研读博士,在理论方面,也有可能更深入本质问题。因为进入工业界,可能接触实际问题的几率更高,但对于“人工智能本质是什么”这样的问题,可能就不会有机会思考那么多,不断会有具体问题、现实问题占用你的时间。
但总而言之,PhD不能拘泥于学位、学历,而是真正有自己想法和选择。
一句话总结
最后,在场嘉宾也用简短一句话发表自己对AI本质创新的理解。
姚期智院士说:人尽其能,做你最想做的事情。
孙剑:需要创造一个好的环境,要使这个环境发挥人最大的作用。
印奇:要给人工智能找到最大的场景,像搜索引擎搜索技术发展一样,人工智能找到这个场景可能会更飞速发展。
杨沐:把各种交叉学科的越来越多优秀人才,引入到人工智能领域中。
唐文斌:把更多不本质的问题,用本质的方法解决,最后花更多的时间在本质问题的研究中。
花絮
在整个访谈交流中,最有意思的还是姚期智院士对于自己学生的称呼。
他在整个过程中多次把发言完的唐文斌称作“唐老师”,让“唐老师”频频捂脸。(表情)
△“唐老师”唐文斌
印奇也被以“印老师”称呼了一次,不过姚期智院士这么叫时,也跟着现场笑了起来。
量子位会后也问了“唐老师”和“印老师”被姚期智院士这么称呼的体验。
“唐老师”说,诚惶诚恐,可能是三个字的名字不太好直接念。
“印老师”表示:姚先生一直很幽默,本科上课时就是这样,所以也不是很意外,不过“唐老师”这个外号还蛮好念,以后可以约定俗成。
最后,量子位也问到了此次“旷视研究院学术委员会”的出发点。
△旷视研究院院长孙剑
旷视研究院院长孙剑解释说,希望能通过这样的组织,为旷视研究院以及整个旷视科技提供“大脑”角色,有超越视野的参考,而且也能更好判断开展的工作是否在进行本质研究,而不是以论文为单一标准,对方向性的问题有更好的把握。
孙剑也强调,这就是为什么邀请姚期智院士成为“旷视研究院学术委员会首席顾问”的核心原因。
印奇解释说,之所以创立公司2、3年的时候不成立,是因为缺乏一些条件和平台,而现在这个阶段,旷视在技术创新中,看到一些本质的问题,希望能够用更多理论、框架去解决。此外也希望探索产学研的一种好的模式,能够把两边工作分得更清楚,都做得更好。
唐文斌补充总结:可以更好地思考未来的三年、五年、十年,在正确的方向上有更大力地投入。
—完—
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