任正非接受雅虎财经采访纪要（1）
任正非接受雅虎财经采访纪要（3）
19、Akiko Fujita：华为被加到实体清单之后，对于华为业务的实质影响，之前听到您说影响金额大概300亿美元，现在还是这个数字吗？
任正非：我认为，实体清单对我们公司来说反而是一件好事，不是坏事。因为之前华为员工的麻痹程度很大，怎么教育都不听，他认为自己已经有“温柔乡”，挣钱多，逛街买名牌，不好好干活的人也增多了。当实体清单出来以后，大家有了危机感，焕发出活力来。第二，我们也借此让一些落后管理者换个岗位，让一些优秀年轻人上来，增强我们生命的活力。从这点来看，实体清单对我们不是负面，而是正面的，激活了我们这支队伍。
当然，撤销实体清单更好；不撤销，我们也没有压力。有说五年以后撤销；五年以后还需要撤销吗？不需要撤销了。比如美国说“延长90天”，对我们一点好处都没有。因为本来实体清单里提到零部件不能卖给我们，90天延长期以后，包括学术组织、标准组织、大学都想包含进去，打击我们的范围更大了。我们要有思想准备，如果延长五年，打击可能更多。但是再怎么打，我们也不恨美国。我们原来就像“羊”一样慢慢吃草，变得很胖；美国是“狼”在追，一追我们就跑，减肥了就有战斗力。
Akiko Fujita：这个问题有没有一个数字作为答案？影响金额还是在300亿美元吗？
任正非：今年年底会公布财务报表，7月底公布上半年的财务报表。上半年财务报表不代表全年财务报表，因为上半年有四个月左右是高速增长的，“5.16”制裁我们以后，公司还有惯性发展，所以7月份发布的上半年报表应该还比较好，但是真正对我们产生影响的应该是下半年。明年一季度会公布我们全年的财务报表，我相信也很好。
20、Krystal Hu：我们看到很多美国科技公司，如亚马逊、微软，都直接跟美国政府、军方合作，拿美国军方的合同。为什么华为对这方面很敏感，不愿意跟中国政府和军方有合作关系呢？
任正非：首先，我们和军队所从事的工作性质是完全不一样的，华为从事民用通信产品开发，与军用是两回事，所以我们没有与军方合作。军方研究的东西是不计成本的，因为他们可以倾其所有钱去做这个事情，实现目标是最重要的。我们不能不计成本做一些市场不需要做的事情，这样的手机卖不出去。我们之间的价值观是完全不一样，所以也不需要在这方面有什么合作。美国公司它们会合作，是因为美国强大，想怎么合作就怎么合作。
第二，军工和民用之间有一道很大的鸿沟，军工不计成本研究出来的器件，装到民用成本上，谁买得起？手机的技术实际上很复杂，但是这么便宜。所以，民用和军用的做法完全不一样，军用实现这个目标，花多少钱无所谓，而且用不了几片，一个国家几百片、几千片，美国核弹也就是几千枚。总的来说，完全是不同的研发领域，不同的工作方法和目标，军工研究不适合民用产品。
21、Akiko Fujita：考虑到现在的大环境，很多人描述成新的冷战，说现在面临的是数字铁幕。美国现在不断给中国施压，去遏制中国技术的发展，您也有这样的判断吗？
任正非：我们从来不想遏制别的国家的公司发展。无论是与企业、大学，还是竞争对手，我们都是很友好、透明的，包括爱立信、诺基亚……这些公司，我们都有良好交流。
因此，我们与世界是一个开放、友善的合作形式。不要看美国现在整我们，不整我们时还是朋友，我们还会继续买美国零部件。但是买零部件的步子小了，以前我们和美国公司签十年合同，很大的合同供货，现在只能小批量滚动，因为万一某个零部件不卖给我们的时候，其他部件因不齐套都成呆死物料了。小批量滚动如果出现一次差错，造成的损失公司还能承担的起。
22、Akiko Fujita：关于华为跟Verizon的案子，Verizon刚好也是雅虎财经的母公司。华为提起了诉讼或者发了函，要求Verizon支付华为十亿美金知识产权费，为什么在这个时间点做这个事情，时机怎么考虑的？
任正非：没有时机问题，支付知识产权费用都是国际惯例。我们跟Verizon要的其实比较少，没有认认真真去要多，都说我们要的很少。因为你没有买我们任何东西，用了我们那么多知识产权，是应该向我们付费的，付费就解决了你的发展障碍问题，何苦为不付费而拖延呢？而且美国是一个法治国家，如果美国公司不付专利费，就影响了美国在全世界的法治形象；同时美国在全世界的专利很多，如果别的国家也采用这个方式不付专利费，吃亏的应该是美国，而不是中国。
23、Akiko Fujita：我们在园区走的时候，也注意到飞机的那张图。这张图您谈过很多次，哪怕现在上面有很多洞，仍然能够继续在天空中飞翔。为什么选择这张图，它的象征意义在哪里？
任正非：这张图是我偶然在“悟空问答”网上发现的。美国发布实体清单不久，我在网上突然看到这张照片，感觉太像我们了，浑身是伤痕累累，就是“心脏”在跳动。这架飞机飞回来了，我相信我们也会飞回来着陆的，所以就选了这张照片。我发到心声社区以后，大家有同感就传播广了。
24、Akiko Fujita：今天上午跟其他人对话过程中听到,大概十多年之前您当时有一个预判说“中美之间的冲突对于华为的发展来说，可能是一个风险”，当时是怎样的情况或者催化剂，您产生这样的预判呢？
任正非：这是员工的想象，他用今天的场景去解释昨天的问题。昨天我们要做这些芯片的时候，其实并没有针对中美之间会冲突，也没有针对我们和美国会冲突。华为一直是学习美国的公司，我个人一直是亲美的，崇拜美国的文化、管理、技术，我们不是很早就准备做这些东西来防范美国的。
我们是为了发展，要走在人类社会的前列，就一定要研究这些东西。比如我们的基础研究投入这么大，有这么多科学家，有人说“你一个公司搞那么多科学家做什么？另外，给大学捐助很多钱去研究是为什么？”。
人类社会发展速度太快了，理论和产品周期缩短，我们就领先人类社会了，可以多卖一点钱，这个钱就可以拿来继续投入，华为就是这样发展起来的。技术领先别人很多，卖得贵一些，大家还非买不可。
25、Akiko Fujita：有没有哪一家美国公司或者哪一位美国的商界领袖，您是非常敬佩的？
任正非：都很敬佩，美国很多企业领袖都是很优秀的。比如谷歌、亚马逊……，我都很敬佩；比尔盖茨、乔布斯，我都非常崇拜。我小女儿最崇拜乔布斯，乔布斯去世那一天，她当时年纪还小，还主持我们家庭给乔布斯开追悼会。为什么崇拜美国？美国为什么那么强大？美国企业都是从小公司演变过来的，小公司每成长一步，架构更改一步，干部换一拨。我知道微软和苹果的时候，它们都还是很小的公司，当然我们当时比“芝麻”还小一半。每个小公司成长，内部结构非常精细、非常稳定，当它成长为大架构时，架构才能稳定。我们也是从小公司发展过来，内部架构一次次被优化、叠加。今天你们看到，好像攻不破我们“堡垒”，是因为我们公司的体系与美国小公司成长是一样的。我们能打大仗，能适应制裁常态化的压力，这与美国公司一样。
第二，我曾经是军人，在看诺曼底登陆时，盟军抢占沙滩时死亡了7.8万人。我去诺曼底看过美军公墓，也去菲律宾看过美国公墓，他们怎么对待历史曾做出贡献的人，这些都是我们学习的榜样。美国公司的成长都是我们学习的榜样，根据这些学习来改造自己，我们完全是一种开放的模式。
你来华为公司一看，除了食堂，除了黄皮肤、黄脸蛋，更像西方公司。我们吸收西方先进文化建立公司，吸收好的部分。我们公司企业文化哪一点不像清教徒文化？我们实际上向美国学习了很多东西，美国是我们老师，要感谢美国。
但是美国IT公司在产业发展历史中犯了几个大的错误：
第一，90年代，数字电路、无线技术兴起以后，美国认为自己很强大，强制推CDMA和Wimax技术。CDMA是高通心太大，把门槛筑高了，全世界没有拥护它。美国推Wimax，用电脑技术走向通信技术，他们没想到，电脑是局域网，通信是全球网。国际电信组织ITU在标准建设上，是数十万工程师、数十年建立起来面向全球网络的标准体系。因此美国通信企业挑战全世界时，走错路了，让3GPP崛起，导致了美国通信企业的集体衰落。它们的衰落，不是华为崛起之过，是他们背离了世界发展的道路。
第二，美国创造的X86的CPU本来处于主宰地位，由于ARM架构的CPU突破了，突破以后形成了新的CPU竞争格局。
第三，互联网发展速度太快，美国建立了全球最好的生态、最大的生态，但是不等于其他国家、地区的局部生态不可能成长起来。
三个“赛道”出来以后，未来社会走向人工智能，物联网是人工智能的一部分，人工智能追求的是高速度，需要低时延。现在边缘计算上，大家可以反冯诺依曼结构，但是未来人工智能和社会大云中，还会遵循冯诺依曼结构，就是超级计算机、超大规模存储和超速联接。美国放弃5G，美国有超级计算机、超大容量联接，但是它没有超速联接，在人工智能上，美国可能会落后，因为三者都不可放弃，又会出现一个断裂点。这些断裂点可能会使美国落后。5G不仅是带宽大，而且上行速度也快。4G以下，主要业务是B2C联接个人用户，5G主要是B2C、B2B，联接的是企业业务，它的上行速度很快，有利实现工业自动化、人工智能、车联网……。
全文完
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